张晓芸：精品剧应与时俱进 细节创新打破创作瓶颈(3)

谈编剧市场：剧本团队创作已成为普遍现象

增强原创力、参与作品制作有助于提升话语权

一提到长篇文学作品的创作，很多人马上会联想到的词就是“枪手”、“码字”，不少著名作家都因此被诟病过。既是作家又是编剧的张晓芸表示，在编剧领域，团队创作已经成为普遍现象，不仅在中国，好莱坞也一样。在国内，编剧的话语权确实有限，地位也相对较低，要提升自身的话语权，要先练好“内功”，增强原创能力，同时尝试参与作品的制作环节是有效的方法。

新华娱乐： 您是作家出身，如何看待作家和编剧身份之间的关系？

张晓芸： 我觉得是相辅相成的，影视剧它具有得天独厚的优势就是它的传播力度和传播广度，影视剧可以提升文学作品的传播力，优秀的文学作品可以为影视剧锦上添花。众所周知，文学作品最重要的就是传播力，一部小说如果没有发表，放在电脑里就是一篇作文，一部电影没有公映，放在光碟上就是一个电影爱好者的作业。

新华娱乐： 现在中国电视剧的剧本创作，编剧团队或者编剧工作室是否是一种普遍现象？

张晓芸： 现在业内，团队创作已经成为一种趋势，目前团队创作在电视剧创作中还是比较普遍的，包括美国的好莱坞，团队创作也是普遍存在的。但是，好莱坞的编剧的署名有一定的规范性，就比如说他的工作量没有超过整体工作量30%，他不具备署名权，如果在一部作品上出现三个编剧的署名，那么每个编剧下面都会有一个自己的工作室，这个工作室就是配合他完成剧本的创作、讨论和修改。

新华娱乐： 您是怎么看待中国编剧市场的现状？要提升中国编剧的话语权，包括在国内的影视行业，或者提升国际的话语权，需要从哪些地方推进和改善？

张晓芸： 我认为，与国外的编剧相比，中国的编剧一点也不差，像很多非常热的美剧，国内拍不出来有多方面的因素，但是拍不出来并不代表中国的编剧没有能力。稿费的纠纷和著作权的纠纷是目前编剧市场中存在的两个比较大的问题。

要想扩大编剧的话语权，我觉得，有原创能力的编剧应该多写原创剧本，着力改变目前剧本的市场游戏规则。因为，剧本的交易和其他交易不同，不是一手交钱一交货，它是剧本通过了才付款，所以这个游戏规则就注定会有很多纠纷，这些纠纷就会影响创作者的心态。如果是有原创能力的编剧，他独立把原创的三十集剧本写完，有故事大纲、人物小传、分集和完整剧本的话，那么在整体交易上，就会拥有更大的话语权。这样的编剧越来越多，从委托创作编剧的规则上来说，就会慢慢地改变这种交易规则，这样也减少了著作权上的纠纷。

编剧参与作品的制作过程也可以有效地提升话语权。比如说可以把尾款作为入股，参与到这个项目中去，然后风险共担。如果你对你的剧本非常自信，你完全可以这样做。以我为例，我目前的九个影视作品老板都是赚钱的，我现在也在尝试着用这种游戏规则去跟老板谈，用尾款入股的方式获得一些话语权。

谈影视制作：“精品剧”概念应与时俱进

产业化运作应效仿好莱坞，分工明晰不越权

说到“精品剧”，大多数观众提及的剧基本都是10年前播出的。近年来中国影视剧产量大幅增加，收视率似乎已经成为衡量影视剧质量的唯一标准，越来越多的观众感叹，现在的精品越来越少了。对此，张晓芸认为，时代不断进步，观众对“好的影视作品”的定义也会改变。要打造一部“精品”，除了思路统一、精干高效的制作团队，“运气”也很重要。与拥有成熟的制作经验和水平的西方国家相比，中国的影视剧制作需要越来越明晰的产业化运作规划。

新华娱乐： 您作为制片人，怎么理解“精品剧”这个概念？

张晓芸： 我觉得所谓“精品剧”是要跟时代感牢牢挂钩的，比如说在20年前，观众会觉得《渴望》、《西游记》、《红楼梦》是精品，在10年前，《康熙王朝》、《大宅门》是精品。但是，时代不断进步，任何概念都会随着时代的变迁而或多或少地改变，观众对“好的影视作品”的定义也会改变。比如现在有了3D技术，我们再去拍《西游记》也许会去尝试3D，我们可以锦上添花，但是很多精品是不容替代的。我觉得，不能以点概面的说现在的影视作品都不如以前的纯粹，不如以前的美好，不如以前的具有市场竞争力。

新华娱乐： 要制作出接地气的精品好剧，对团队的各个岗位的有没有要求？您在筛选团队、筛选合作伙伴的时候会如何去考量？

张晓芸： 最关键的也是最基础的，就是团队所有的人思维都必须在一个“频道”上。比如说一个团队坐在一起，大家对一部作品发表看法，现在《余罪》很火，有的人说《余罪》拍得很好，有的人说它是披着卧底的壳写的三观不正的烂俗戏。如果这个团队中有两个非常极端的声音，那么这个团队做出精品剧的可能性是零。如果思维不在一个频道上，就代表着这两拨人，他们的市场眼光、价值观、人生观、世界观完全不同，甚至是反的，这直接影响了他们的创作理念，包括对人物的定位、人物的塑造、对情节的设想，完全背道而驰，对于打造成功的作品来说，障碍太大，困难太大，也不太现实。

其次，这支团队要精干高效，他们要有敏锐的市场嗅觉，换句话说，他们要明白一件事，就是用故事包裹你的思想并不意味着“虚伪”而意味着“承受”，必要的“包装”不意味着向市场“下跪”，这句话衍生来说就是说你得先让这个作品具备传播力，然后再想着怎么去跟观众“上课”。

新华娱乐： 现在影视作品的宣传，动不动就说“原班人马”“金牌班底”，是不是所谓的“原班人马”“金牌班底”就能够一定做出精品剧，需要注意哪些问题？

张晓芸： 我们这行有句俗话叫“天时地利人和”，就是所有的因素和环节全部完美的情况下，还得看你的运气，我们经常说，每个作品都有自己的“命数”。影视作品从立项创作到最终呈现到观众面前，是一个相对漫长的过程，会受到很多外来的、突发的、意想不到的事件影响，所以做每一部戏作为操盘者的心态都要放得平稳和淡薄。

新华娱乐： 中国影视剧市场的趋势会是怎么样的？

张晓芸： 我们的作品一定会在世界舞台上占有越来越多的话语权。因为中国的票房在三年或者两年之后就会成为世界第一，现在的国外的电影，甚至美国好莱坞的电影，他们都希望找一位中国的演员，找中国的植入来加入，去分整个市场中中国这块最大的蛋糕，这是电影。电影产业一般都是先行的，比如说的电影的审查制度也比电视剧开放，所以电影产业给我们做了很好的先驱，电视剧产业会紧步跟上。

新华娱乐： 中国的影视剧制作和好莱坞有哪些不同和差距？

张晓芸： 中国的影视剧制作需要越来越明晰的产业化运作的规划。比如说在好莱坞，好莱坞的制片人是绝对不允许演员、导演、编剧在现场改任何一场戏，因为好莱坞的游戏规则是，剧本在开拍前的创作期就定稿了，导演、演员都可以在创作期发表意见和建议，一旦开拍不允许随意修改剧本和执行计划。制片人掏给演员的钱就是让你表演的钱，在我合同执行期的每一分钟都是让你去表演的，并没有让你停下来去改剧本。同样的，付给导演的钱就是做执行的钱，付给编剧的钱也是让你写剧本的钱，他们的规划和分工是非常细的，不允许越权。中国的影视剧制作还有一些需要完善的地方，但是我觉得这终究是一个过程，它一定会越来越成熟。

新华娱乐： 现在的电影中外合拍是很普遍的，电视剧有合拍的趋势，您觉得国外的团队给中国的团队带来了什么？

张晓芸： 带来了是竞争力和它的生命力。这是一个毫无疑问，不争的事实。比如我们用韩国的团队，是因为韩国幕后的3D世界领先，还有韩国的服装和化妆团队，他们做的比较完美。与好莱坞合作，更多的是看重他们导演方面的资源，他们的镜头语言比较强悍，这个也弥补了我们影视剧上面的一些短板，加速中国影视剧制作水平的发展。